Piatok, 29. marec 2024
Meniny má Miroslav | zajtra Vieroslava
Diskusia k článku:

Lekári z východoslovenských nemocníc trvajú na splnení požiadaviek

Registrovaný a prihlásený užívateľ má možnosť jednotlivé príspevky hodnotiť.
Diskutujúci odoslaním príspevku potvrdzuje súhlas s Kódexom diskusie
strana 1 / 2
#22874
Lekári z východoslovenských nemocníc trvajú na splnení požiadaviek 22874
barcod (ID: 1260) | 0% Začiatočník
barcod | 16.11.2011 20:21
Ziadaju ministra o vyriesenie ich platovych a pracovnych podmienok. A my obcanie ich ziadame aby sa naucili ako nas spravne liecit.
#22875
RE: Lekári z východoslovenských nemocníc trvajú na splnení požiadaviek 22875
hena (ID: 1255) | 0% Začiatočník
hena | 16.11.2011 21:52
Tak predsa im išlo len o platy...
#22888
RE: Lekári z východoslovenských nemocníc trvajú na splnení požiadaviek 22888
sara (ID: 2503) | 0% Profesionál
sara | 17.11.2011 12:02
prečo sa nikto nepýta ludí, či by chceli akciovky. Ja by som súhlasila. Lekárom to moze byt podla mna jedno. Mozno by sa im len tažšie brali uplatky. Majú liečiť a nie hrať sa na účtovníkov. Niekde som čítala, že medicína a ekonomika nejdú dokopy. Lekári vedia liečiť, tak nech liečia. A financie nech prenechajú ludom, ktorí sa tomu rozumejú!
#22939
RE: RE: Lekári z východoslovenských nemocníc trvajú na splnení požiadaviek 22939
sherwood12 (ID: 2630) | 0% Začiatočník
sherwood12 | 19.11.2011 13:03
Akciová spoločnosť je de facto obchodná spoločnosť. Dobrá firma, dobré nápady, tovar ide na odbyt - rovná sa zisk a prosperita. V zdravotníckom zariadeni to funguje trochu inak. Najmä abnormálny vzťah poisťovní voči zdrav. zariadeniam.
1. abnormalita - v nemocniciach ostali len oddelenia a jednotky, ktoré sú málo ziskové alebo stratové. Ziskové oddelenia (laboratória, dialyza, jednodňové chir. , diagnost. ..), ktoré držali finančne nemocnicu nad vodou, sa dávno rozpredali (privatizácia do vyvolených rúk)
2. abnormalita - poisťovne určujú limity každému odd. - maxim. množstvo ošetrených pac. na 1 mes. Všetko navyše ide do straty - pre názornosť paralela s predajňou áut -príkaz- tento rok predáte len 10 áut (zvyšok nepreplatíme, aj keby bola kupcov 30)
3. abnormalita - z dohodnutých, už aj tak skresaných maxim. limitov na hospit. , poisťovňa zaplatí cca len 80% -revízny lekár vždy (podotýkam - skoro vždy) niečo nájde, aby tých cca 20% nezaplatili - v drtivej väčšine banality - paralela s predajom áut - 2 autá nezaplatíme - nebolo vyčistené okno
4. abnormalita - nie vždy je preplatená reálna cena výkonov a zdrav. meteriálu - cenu určuje poisťovňa.

Tvorba zisku nemocn. nie je len v rukách jej vedenia, ale je ovplyvňovaný hlavne poisťovňou, ktorá určuje finančné toky. Ak bude chcieť majiteľ nemoc. zisk, bude to vždy len na úkor pacientov. Vychvaľované akciov.zariadenia na perif. pri finančne náročnej liečbe posunú pac. na vyššie pracovisko - t.j. univerzit. a fakult. nemocnice (seu štátne) a nepriamo šetria.
#22941
RE: RE: RE: Lekári z východoslovenských nemocníc trvajú na splnení požiadaviek 22941
Char (ID: 560) | -2% Majster
Char | 19.11.2011 13:49
Asi sa zhodneme na tom, že systém zdravotníctva je vybudovaný zle. Toto, čo sa teraz deje, je pokus ho zmeniť.

Keďže minimum ľudí naozaj vie, ako funguje, existuje obrovský priestor na manipuláciu verejnej mienky, čo sa aj úspešne darí.

Sú zle nastavené pravidlá v zdravotníctve.

V tom všetkom sa hrá na slabé a skreslené povedomie Slovákov o podnikaní a podnikavosti, podsúvajú sa všelijaké neúplné interpretácie pojmu "ZISK".

Zisk je okrem iného aj "ODMENA", ktorá motivuje podnikateľa nejako sa správať.

ZISK sa dá dosiahnuť prirodzene v obchodných spoločnostiach, lebo jeho dosahovanie je ucelom a zmyslom existencie obchodnych spolocnosti.

Co sa pri transformacii nepodarilo dobre vysvetlit, su nove pravidla, podla ktorych by v konecnom dosledku boli aj pacienti spokojnejsi, aj by to menej stalo a aby sa o to vsetci aj snazili, tak by mali prislub odmeny, teda uz spomenuteho "ZISKU".

Ja si to viem predstavit ale rovnako aj ine sposoby, napriklad ten, ktory je teraz.

Pokial by boli sluzby v zdravotnictve lepsie, zisk ferovy a tvrdo zasluzeny len pre toho, kto pre pacienta urobi maximum, nemam s tym pojmom "ZISK" problem.
#22945
RE: RE: RE: RE: Lekári z východoslovenských nemocníc trvajú na splnení požiadaviek 22945
sherwood12 (ID: 2630) | 0% Začiatočník
sherwood12 | 19.11.2011 15:54
Aby som nebol zle pochopený - nemyslím si, že hlavným zmyslom tvorby efektívneho zdravotn. zariadenia je tvorba zisku pre majiteľov a.s. Plusové peniaze musia ostať v systéme - ľudské prostredie v nemocniciach, špičkové vybavenie či už diagnostiké alebo terapeutické. Je nemysliteľné, aby zdravotné poisťovne vytvárali zisk z peňazí, ktoré odvádzame všetci zo zákona. Všetko musí ostať v zdravotníctve. Poisťovne sú zbytočný medzičlánok (cca 10% z koláča), podobne ako aj distribučné farmaceutické firmy (cca 10%). Cena liekov je navýšená už len nehoráznym fin. lobingom samotných farmaceutických firiem u lekárov
#22948
RE: RE: RE: RE: RE: Lekári z východoslovenských nemocníc trvajú na splnení požiadaviek 22948
Char (ID: 560) | -2% Majster
Char | 19.11.2011 16:31
To je možné.

Ale poďme k zisku zdravotných poisťovní. Je zlé a nesprávne, ak zdravotná poisťovňa robí to, že dostane balík peňazí, bez namahy si odloží časť peňazí bokom a s nejakou réžiou, zasa platenou s tých peňazí, zvyšok peňazí posunie ďalej bez zásadnej pridanej hodnoty.

Ak si ešte dobre spomínam, a to som mal vtedy úplne iné záujmy, keď na boľačky v zdravotníctve niekto vymyslel zdravotné poisťovne, tak to bolo myslené takto, ako to teraz veľmi zjednodušene naznačím.

Zdravotná poisťovňa bude zazmluvňovať, ekonomicky uprednostňovať a následne platiť tých lekárov alebo zdravotnícke zariadenia, s ktorými budú pacienti spokojní a nebudú stáť príliš veľa.

Lebo keď pacienti nebudú spokojní a máme slobodnú voľbu lekára, tak pacienti k takému lekarovi či do zariadenia budú chodiť postupne menej a menej, lebo budú chodiť do lepšieho.

Taký lekár alebo zdravotné zariadenie bude dostávať menej peňazí pri férových a motivačných pravidlách, takže prestane fungovať a existovať. Alebo sa spamätá a ak to dokáže, tak zlepši svoje fungovanie, aby dostaval platby.

Aby to fungovalo aj na úrovni zdravotných poisťovní, tak ich malo byť viac. To preto, aby poisťovňa, ktorá nevie citlivo vyberať zazmluvnených lekárov a vhodne im platiť, bola následne zaznávaná pacientmi, tí si vybrali "šikovnejšiu" poisťovňu a ta pôvodná postupne oslabla alebo pochopila podľa nižších financií, že niečo robí zle a sa skúsila spamätať.

Bolo to vymyslené na prvý pohľad pekne.

Kde však urobili súdruhovia chybu?
#22949
RE: RE: RE: RE: RE: RE: Lekári z východoslovenských nemocníc trvajú na splnení požiadaviek 22949
peko (ID: 92) | 12% Majster
peko | 19.11.2011 17:17
kde urobili chybu sudruhovia ??? ??? ??? ???

VšZP je akciová spoločnosť so 100 % podielom štátu na jej základnom imaní. Práva jediného akcionára, ktorým je vo VšZP Slovenská republika, vykonáva Ministerstvo zdravotníctva SR.

Najväčšia zdravotna poisťovňa...
Prava ruka nevie čo robi ľava??? ??? ??? ???
#22950
RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Lekári z východoslovenských nemocníc trvajú na splnení požiadaviek 22950
Char (ID: 560) | -2% Majster
Char | 19.11.2011 19:00
Chcel si tym povedat, ze je chybou to, ze existuje 100 percentna statna poistovna a jej zlym riadenim kazi celu povodnu myslienku?
#22951
RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Lekári z východoslovenských nemocníc trvajú na splnení požiadaviek 22951
peko (ID: 92) | 12% Majster
peko | 19.11.2011 19:59
Všzp neplatí za výkony plnu sumu takže rozdiel medzi tým čo je vykonané a tým čo je skutočnosť je dlh pre nemocnicu. // čiže naš //. A to je pre Ministerstvo novinka???
Riaditelia nemocníc su politicky nominanti čiže ich vymenuva ministerstvo // A je jedno aka je vlada/ . pravicové vlády tvrdia že štát je zlý hospodár. potom načo je- su ministri s prebujneným aparatom keď nevedia nastaviť prísne pravidla + kontrola ich dodržiavania . Asi to vyzerá že to niekomu vyhovuje či... ...
#22952
RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Lekári z východoslovenských nemocníc trvajú na splnení požiadaviek 22952
Char (ID: 560) | -2% Majster
Char | 19.11.2011 20:44
Keby VsZP platila plnu sumu, bolo by dost pre nemocnicu?

Plati niekomu plnu sumu alebo kazdemu plati malo?

Sukromne poistovne platia ako, tiez len nieco alebo vsetko alebo menej ci viac ako VSzP?
#22955
RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Lekári z východoslovenských nemocníc trvajú na splnení požiadaviek 22955
sherwood12 (ID: 2630) | 0% Začiatočník
sherwood12 | 20.11.2011 00:50
Viac menej je to to isté - bez významnejšieho rozdielu medzi poisťovňami. Príklad - hospitalizácia na inter. odd. je cca 400 euro, či je to 3-dňová hospit. alebo komplikovaná 20 dňová hospit. , v tejto sume je plný servis, diagnostika a terapia. Pri niektorých hospital. je to postačujúce, ale prevažne je to insuficientné.
#22942
RE: RE: RE: Lekári z východoslovenských nemocníc trvajú na splnení požiadaviek 22942
twingo (ID: 719) | 14% Začiatočník
twingo | 19.11.2011 14:00
To si vystihol.
Este za poistovne. Zamestnanec 4% z priemernej mzdy v nár. hosp. Zamestnávatel 10 % = spolu 14 % cca 80 Eur. Nezamestnaní, deti, dochodcovia 4% z minimálnej mzdy t.j. cca 12 Eur.
Vsetci maju rovnaku sluzbu, za rovnakých podmienok.
Takto to funguje asi20 rokov. Raz to musi krachnut.
#23108
RE: RE: RE: Lekári z východoslovenských nemocníc trvajú na splnení požiadaviek 23108
fezoj (ID: 2980) | 0% Začiatočník
fezoj | 23.11.2011 23:25
Veď toho sa boja, že by sa ťažšie brali úplatky, prečo by s tým čakali až doteraz?! V čase, keď väčšina ľudí bojuje o prežitie, bojí sa kedy príde exekútor, tak tieto k..vy prídu s navyšovaním platov. Mnohí plačú aké to majú ťažké, ale veď sami si toto povolanie vybrali, a mnohí hovoria, že ich to povolanie baví, takže im asi neide o peniaze ?!? Práve som dopozeral tlačovku na TA3, je mi z nich špatne, mohli by všetci odísť liečiť chudákov Grékov...
#22889
RE: Lekári z východoslovenských nemocníc trvajú na splnení požiadaviek 22889
sara (ID: 2503) | 0% Profesionál
sara | 17.11.2011 12:02
prečo sa nikto nepýta ludí, či by chceli akciovky. Ja by som súhlasila. Lekárom to moze byt podla mna jedno. Mozno by sa im len tažšie brali uplatky. Majú liečiť a nie hrať sa na účtovníkov. Niekde som čítala, že medicína a ekonomika nejdú dokopy. Lekári vedia liečiť, tak nech liečia. A financie nech prenechajú ludom, ktorí sa tomu rozumejú!
#23474
RE: RE: Lekári z východoslovenských nemocníc trvajú na splnení požiadaviek 23474
nonazdar (ID: 231) | 5% Majster
nonazdar | 1.12.2011 20:22
no coment
#22880
Vivat 22880
Wiruslok (ID: 2820) | 0% Začiatočník
Wiruslok | 17.11.2011 05:03
Naj ty naši lekári idú do teplých krajín. Niet nad nemocnicu, kde je akciovka. Iný prístup, čisto a lekár lieči. Naj idú do rakúska, nemecka tam budú vedieť čoje pracovná doba. Neodchádzajú z práce o 13 hod. a nepríde do práce o 8.30 hod. Ukrajinskí lekári čakajú.
#22881
RE: Tak tak 22881
TATRANPO (ID: 429) | 3% Začiatočník
TATRANPO | 17.11.2011 06:11
Su to vypocitave ku..y!!! Staci ist kuk do Sace ako vyzera nemocnica ktora je akciovka. Cisto pekne utulne areal nefajciarsky a kopa ochotnych a usmievavych doktorov a sestier ktori sa Vam prihovoria kedykolvek(osobna skusenost). V Presove??? Piatkovy fajront o jednej,6te ci ktore medziposchodie v monobloku fajciarsky kut, spina, bordel, neochota, korupcia, neskutocne zneuzivanie socialneho systemu(ruka ruku myje). Nikomu z nich neslo o dobro pacienta islo im o vlastny prospech a je velka skoda ze idu volby a politici podlahli tlaku a zrusili transformaciu. Som zvedavy kolko takych super vyhodnych zmluv(400000eur za nic)by sa bolo podpisalo keby to bola a.s???
#22884
RE: RE: Tak tak 22884
Char (ID: 560) | -2% Majster
Char | 17.11.2011 11:05
Diskusiu o pozitívach transformácie nemocníc na akciovky prehlušil ošiaľ okolo štrajku lekárov a ich platov v štátnych nemocniciach.

Lekári ťahajú za kratší koniec, lebo stále zatiaľ nepovedali, aké zlepšenie ponúkajú za zvýšenie platov.
#22918
RE: RE: Tak tak 22918
Bill (ID: 55) | 3% Praktikant
Bill | 18.11.2011 13:15
Presne tak.
#22893
RE: Vivat 22893
sara (ID: 2503) | 0% Profesionál
sara | 17.11.2011 12:06
ja mám zubára rusa a je super. Kludne privítam lekárov z východu, ktorí budú slušnejší a určite šikovnejší :-))
#22894
RE: Vivat 22894
sara (ID: 2503) | 0% Profesionál
sara | 17.11.2011 12:06
ja mám zubára rusa a je super. Kludne privítam lekárov z východu, ktorí budú slušnejší a určite šikovnejší :-))
#22931
22931
mam dosť (ID: 2697) | 10% Pokročilý
mam dosť | 18.11.2011 20:27
Uz fakt mam dost tych lekarov. Nech uz idu.300 je im malo. Vydieraci. Co otravuju cely narod a zastrasuju. Ved ked je im malo, nech idu do inej krajiny, nikto ich tu nedrzi. Alebo nech si otvoria sukromnu ambulanciu. Ale to nemocnicni lekari nechcu, ved naco take riziko s prenajmami, bojom o pacienta, ked mozu pekne v nemocnici vydierat ludi. Trapasnici
#22932
RE: 22932
Char (ID: 560) | -2% Majster
Char | 18.11.2011 20:37
Niečo na tom, čo si napísal, bude. Nemocnicu si reálne veľa pacientov nemôže vybrať, lebo pre väčšinu je dostupná jedna, možno dve.

Chorý človek tam ísť musí.

Ak si túto okolnosť bezcharakterný manažer (vlastník, lekár, správca) uvedomí, pokušenie "uľahčiť" si robotu a zlepšiť si materiálne postavenie je fakt veľké a bezcharakterný človek ľahko podľahne.

Ale nech sa tu a teraz prihlási každý, kto by nepodľahol. Uvidíme, či sa nemýlim.
#22962
Vraj žiadne nočne služby? 22962
pleasant (ID: 261) | 13% Začiatočník
pleasant | 20.11.2011 21:43
Údajne aj to je jedna diskutovaná požiadavka naších ranhojičov. Nuž treba sa s tým zmieriť. Ale neklesajme na duchu. Veterinárne (viď vet. zariadenie Pod Bikošom) pohotovostné služby budu aj naďalej. Myslím si, že je to tým, že veterinu išiel študovať skutočne len ten kto mal vzťah ku zvieratám. Alebo sa mýlim?
#22969
22969
grogi (ID: 134) | 5% Pokročilý
grogi | 21.11.2011 09:24
Také zvýšenie platov ??! ! No sú normálni?. Veď sme na Slovensku. Nie niekde vo Švajčiarsku. Tu ľudia žijú z polovice toho o čo si oni chcú zvýšiť svoje už aj tak dosť vysoké platy.
#23066
23066
Char (ID: 560) | -2% Majster
Char | 22.11.2011 21:52
Médiá sú plné novej kauzy, doktori rázom prestali zaujímať občanov a aj novinárov.

Vie niekto povedať, čo sa dnes udialo nové so štrajkom lekárov? Aha, nie? Sme doma.
#23069
RE: 23069
sara (ID: 2503) | 0% Profesionál
sara | 23.11.2011 08:54
bojujú za zlepšenie podmienok v zdravotníctve, ale ako by tomu malo prispiet zvýšenie ich platov tomu celkom nerozumiem.
#23070
RE: 23070
sara (ID: 2503) | 0% Profesionál
sara | 23.11.2011 08:54
bojujú za zlepšenie podmienok v zdravotníctve, ale ako by tomu malo prispiet zvýšenie ich platov tomu celkom nerozumiem.
#23083
RE: 23083
peko (ID: 92) | 12% Majster
peko | 23.11.2011 17:52
mysliš SaS exministra Galka , ktorý noviny nečita ale rad si ich radšej vypočuje.?? ???
#23109
RE: 23109
Roobert (ID: 2742) | 32% Majster
Roobert | 23.11.2011 23:33
moj zlaty snazis sa zbytocne... zajtra o galkovi ani pes nestekne... nech ide nazad do kauflandu a ty het z parlamentu
#23110
RE: 23110
Roobert (ID: 2742) | 32% Majster
Roobert | 23.11.2011 23:35
prave pozeram nocne spravy na markize a cuduj sa svete:
- sprava cislo jedna GalFon
- sprava cislo dva Lekari

tvoja teoria razom stoji na lajne... ktoru si asi potiahol...
#23088
Galko.... 23088
Hangari (ID: 287) | 16% Idol
Hangari | 23.11.2011 19:49
... . un taki glupi, citujem zos Švejka: Glusc mu tirči zos očoch aj kec ma ich zavrete a kec ich otvori ta čumi z nich gluposc jak kebi zožrel vagon dinamitu.
#23091
Ja stojím za lekármi! 23091
ztomas (ID: 121) | 3% Začiatočník
ztomas | 23.11.2011 21:52
Určite. Treba to využiť. Ak je teraz taký status, že ak sa niečo stane, tak zodpovednosť budú niesť tí, ktorí kladú podmienky (nech sú akékoľvek), a nie tí ktorí na ne nepristúpia, tak poďme štrajkovať všetci!
Alebo je tu nebodaj ešte niekto, kto nie je bezcharakterná sviňa?
P. S. Ak lekári vedia, čo je z manažérskeho hľadiska lepšie, tak nech tí istí lekári sa nechajú operovať manažérmi.

P. S.2. To sa tu nikomu inému nezdá, že má nízky plat?
#23092
RE: Ja stojím za lekármi! 23092
ztomas (ID: 121) | 3% Začiatočník
ztomas | 23.11.2011 21:54
Teda opačne. Zdpovednosť budú niesť tí, ktorí nepristúpia na podmienky(nech sú akékoľvek), a nie tí, ktorí podmienky kladú.
Tak teda poďme si klásť podmienky!
#23094
kto hovorí o štrajku 23094
sherwood12 (ID: 2630) | 0% Začiatočník
sherwood12 | 23.11.2011 22:01
kto hovorí o štrajku - oni dali výpoveď, nie sú spokojní s podmienkami na pracovisku a vyzerá to , že hlavne aj s platom. Nezmení sa to, odchádzajú. Jednoduché ako facka. Nie si spokojný s prácou ty- podaj výpoveď aj ty, máš na to plné právo. Hľadaj si inú. Nič iné v tom nevidím.
#23095
RE: kto hovorí o štrajku 23095
ztomas (ID: 121) | 3% Začiatočník
ztomas | 23.11.2011 22:06
Súhlas. Som zvedavý čo bude ďalej.
#23096
RE: RE: kto hovorí o štrajku 23096
sherwood12 (ID: 2630) | 0% Začiatočník
sherwood12 | 23.11.2011 22:07
toho sa obávam aj
#23101
23101
Roobert (ID: 2742) | 32% Majster
Roobert | 23.11.2011 22:47
pre mna za mna nech daju vypoved vsetci. na ukrajinskej hranici je dost lekarov, ktori sa im za to podakuju...
#23113
RE: 23113
sara (ID: 2503) | 0% Profesionál
sara | 24.11.2011 08:19
uplne súhlasím. ved kazdý týžden nejaký lekár urobí chybu alebo sa v robote opije a zabije niekoho, ale to už nik nerieši. najdoležitejšie su vždy len ich platy, aj ked od začiatku tvrdili, že im nejde o peniaze.
nudzový stav a 70 percent z platu dostanú pod stromček:)
#23136
........ 23136
#23138
RE: ........ 23138
vagabund (ID: 671) | 0% Začiatočník
vagabund | 24.11.2011 17:55
úplný súhlas s článkom - presne vystihuje daný stav
#23177
........ 23177
peko (ID: 92) | 12% Majster
peko | 25.11.2011 20:03
komedia pokračuje. Navyšenie o 300€ // 9037,80 SK //je vladou navrhovane malo , oni / LOZ / chcu minimalne 800€ / 24099,20 Sk/.
#23178
a čo pacient ... ? 23178
sibila (ID: 350) | 45% Praktikant
sibila | 25.11.2011 20:59
Mzdy, mzdy a nič len mzdy ich zaujímajú. Kde je páni lekári pacient?
Lekársky odborári, kedy začnete bojovať, aby sa pacientovi dostala náležitá starostlivosť a to vždy a to aj či príde riaditeľ veľkého podniku, úspešný miestny podnikateľ, politik, murár alebo upratovačka a či 15-ročný alebo 60-ročný.
Lekársky odborári, kedy začnete bojovať, aby mnoho vašich kolegov nepredpisovalo lieky, ktoré nemusí veď sú aj lacnejšie a rovnako účinne, ale pre nich sú zaujímavejšie kongresy, exkluzívne dovolenky na náklady výrobcov liekov.
Lekársky odborári, kedy začnete bojovať za to, aby niektorí vaši kolegovia nebrali úplatky.
Mnohé rodiny žijú len z málo nad 300 €.
Každá profesia je potrebná a to aj podľa známej piesne "Ten udelá to a ten zas toto a spolu toho udeláme moc".
Páni lekári nevyvyšujte svoje povolanie nad ostatné. Keď bude prázdny či zatvorený obchod čo potom dáte do svojich ctených žalúdkov.
Porovnávate svoje platy s kolegami zo západnej Európy a pýtam sa, ktoré povolanie ma v SK taký istý plat ako to isté povolanie v západnej Európe ?

Lekári, dobré ráno a nevydierajte!!!
#23179
RE: a čo pacient ... ? 23179
nonazdar (ID: 231) | 5% Majster
nonazdar | 25.11.2011 21:45
A o Hepokratovom sĺube už zabudky zabudly?
#23180
RE: RE: a čo pacient ... ? 23180
willy (ID: 149) | -9% Začiatočník
willy | 25.11.2011 21:57
hej, asi tak pred xx rokmi, odkedy sa nanho neprisaha... to ze poslanci zabudaju na slub na ustavu, to zjavne nikoho netrapi... a to bolo len pred necelymi dvoma rokmi, to by si ludia hadam este mohli pamatat
#23181
RE: a čo pacient ... ? 23181
willy (ID: 149) | -9% Začiatočník
willy | 25.11.2011 21:58
porovnavaju pomerne mzdy a nie absolutne, nauc sa citat
#23263
RE: a čo pacient ... ? 23263
sara (ID: 2503) | 0% Profesionál
sara | 28.11.2011 10:44
súhlasím, do čerta s nimi. Mali by zverejniť mená, aby sme vedeli ku komu už nepojdeme.
#23283
RE: RE: a čo pacient ... ? 23283
gentleman (ID: 607) | 8% Praktikant
gentleman | 28.11.2011 16:06
Do písmenka s tebou súhlasím. Dúfam že ich mená nebudú utajované a budú si stať za svojím aj pred blízkymi spoluobčanmi !
#23305
RE: RE: a čo pacient ... ? 23305
twingo (ID: 719) | 14% Začiatočník
twingo | 28.11.2011 21:16
Kazdy lekar, ktory dal vypoved tak nosi odznak nauniforme a myslim, ze si velmi dobre zvazil co robi.
#23321
RE: RE: a čo pacient ... ? 23321
sherwood12 (ID: 2630) | 0% Začiatočník
sherwood12 | 29.11.2011 10:57
ale, nehovor hlúposti. Pokiaľ viem, väčšinou podali najskúsenejší lekári s dlhoročnou praxou. Ak budeš nedajbože chorá, nebudeš vyberať podľa zoznamu pentliarika a FNsP- toho hej , toho ne.
#23292
23292
babajajka (ID: 1865) | -10% Praktikant
babajajka | 28.11.2011 18:41
Ako toto všetko skončí? Nikto nespochybňuje nárok lekárov na vyšší plat, chápem že majú zodpovednosť a musia sa vzdelávať, ale aj oni by mali pochopiť že 30 % nie je málo v tejto situácii. Čo by sa stalo keby začali všetci čo zarábajú menej ako v západnej Európe štrajkovať? Totálna anarchia?
#23293
RE: 23293
nonazdar (ID: 231) | 5% Majster
nonazdar | 28.11.2011 18:48
odzajtra aj ja štrajkujem a davam vypoved
#23304
RE: RE: 23304
twingo (ID: 719) | 14% Začiatočník
twingo | 28.11.2011 21:14
Strajkuj a daj vypoved. Dajte vypoved vsetci, cele oddelenie. Urcite bude nam vsetkym luto.
#23306
23306
mocatko (ID: 36) | 4% Profesionál
mocatko | 28.11.2011 21:31
Podporujem ich, aj keď sa mi nepáči ich komunikácia, ich jednanie s vládou, ich požiadavka o 300 eur navýšenie, ale komplexne ich podporujem. Je dobré, aby ľudia na nich nepozerali krivo, to by mali pozerať na politikov - je jedno či koalícia, či opozícia. Všetkých 150 poslancov, ktorí tu boli za to môžu a ten najvyšší minister ukázal neschopnosť riešiť vážnejší problém. Dva mesiace o tejto situácií vedeli a tak to vyriešili - vyhlásením núdzového stavu. Hanba!
#23307
RE: 23307
nonazdar (ID: 231) | 5% Majster
nonazdar | 28.11.2011 22:18
ano najvetšie krampače a lopaty do ruk im patria, potporujem ich v tom.
#23322
RE: RE: 23322
sherwood12 (ID: 2630) | 0% Začiatočník
sherwood12 | 29.11.2011 11:00
s veľkým krompačom a veľkou lopatou viac roboty urobíš! Oni s krompáčom asi budú vedieť robiť, ale ty so skalpelom - no neviem neviem. Hostel?
#23316
23316
#23323
RE: 23323
sara (ID: 2503) | 0% Profesionál
sara | 29.11.2011 11:31
tak potom može zamestnať všetkých lekárov u seba, ked je taký bohatý a dat im o 1200 Eur viac než nemocnice :-))
A to doktori za ním idú v jednom stáde ako také primitívne teľce.
#23326
23326
jarmok (ID: 130) | 10% Pokročilý
jarmok | 29.11.2011 14:00
Z krajskych miest nie je nudzovy stav jedine v Nitre. Aspon niekde su uvedomeli lekari.
#23327
RE: 23327
mocatko (ID: 36) | 4% Profesionál
mocatko | 29.11.2011 14:21
preco uvedomeli?

Ked nezacnu pacienti a obycajni ludia na to poukazovat dostatocne, aby sa zaujimali politicke spicky vazne o zdravotnictvo, tak musia zacat lekari.

Neschvalujem komunikaciu LOZ, podmienku o 300 eur zvysit, ale v globale s nimi suhlasim a podporujem ich.
#23329
23329
sara (ID: 2503) | 0% Profesionál
sara | 29.11.2011 15:54
troška si protirečíš. akciové nemocnice by nám priniesli aspon trošku luxus a liečenie na úrovni, a nie špinu a nezáujem ako za komunizmu. Ja tým pionierom tiež želám lepšie platy, ale musia si ich zaslúžiť. V akciovke by sa udržali iba tí najlepší. a to Ti akože vadí??? ??? ??? ?
Raz to pochopíš.
#23336
RE: 23336
droid (ID: 40) | -67% Profesionál
droid | 29.11.2011 17:17
suhlasim s tebou, ja podporujem zmenu na akciovky
#23341
RE: RE: 23341
blackfire (ID: 43) | 2% Majster
blackfire | 29.11.2011 17:32
Presne tak. Všetci lekári chcú zmenu, aby sa zlepšila kontrola financovania a aby sa predišlo predraženým nákupom a krok, ktorý to umožňuje t.j. transformácia na a.s. s tým, že v predstavenste resp. v dozornej rade budú mať svojich zástupcov sa im nepáči. Tak čo chcú meniť? Zatiaľ mi to vychádza akurát na platy. Asi nastal čas porušiť niektoré nemocnice a oddelenia. Pomaly mám pocit, že každé väčšie mesto má univerzitu a nemocnicu.
#23356
RE: RE: RE: 23356
ztomas (ID: 121) | 3% Začiatočník
ztomas | 29.11.2011 22:08
Presne tak. Zmenu treba. Lekari si zasluzia vyssie ohodnotenie.
Ale ako inac ak nie a.s.?
Stazuju sa, ze poistovne im nevyplacali tolko kolko by mali. A kolko by mali? Ked jedna nemocnica si za urcity zakrok vypyta "realne" naklady aj 3x vyssie ako ina?
Poistovne tymto vlastne tiez "strajkovali" a poukazovali na bordel. Ano treba to riesit, ale toto je blud.

O tom, ze chceli vyssie platy iba pre strajkujucich, ze pri kazdej debate v podstate len hapkali dve na tri o nicom ani nehovorim.
#23364
RE: RE: RE: RE: 23364
sara (ID: 2503) | 0% Profesionál
sara | 30.11.2011 08:49
Nie lekári, ale my by sme mali rozdodnúť či chceme súkromné nemocnice alebo nie. Možu si nechat zopár štátnych pre menšinu, ale konečne by mal byť v nemocnici na prvom mieste nie lekár, ale PACIENT.
My sa tam liečime, my si máme vybrať aká bude nemocnica.
Ešte stále sa ľudia musia lekárom doslova doprosovať ale táto doba je už dávno za nami.
Sú iba zamestnanci, pacient je v normálnej spoločnosti na 1. mieste. žiaľ , nie u nás.
#23367
RE: RE: RE: RE: RE: 23367
Mizu Presovsky (ID: 100) | -14% Majster
Mizu Presovsky | 30.11.2011 09:02
Máš to troška pomýlené. U nás je menšina to 1% a tí nech si urobia nemocnice aké chcú. Tam by ale seba nekrádali o peniaze. Na to potrebujú aby mohli ryžovať na tých 99%.
Prečo sa zdravotné poistenie zo zákona dovolilo sprivatizovať? Na zákonné mala byť jedna poisťovňa a ostatné sa mohli snažiť medzi tým 1%tom o nadštandardné dopoistenie.
Nechem tu predražené zdravotníctvo a úplne stačí úplatkarskje - lobistické pôsobenie nadnárodných farmaceutických korporácií, presadzujúcich očkovanie toxickými očkovacími látkami spôsobujúcimi závažné zdravotné problémy u celkom slušného množstva pacientov. Tam sa štatistiky nevedú.
#23371
RE: RE: RE: RE: RE: 23371
robiinno (ID: 51) | 10% Pokročilý
robiinno | 30.11.2011 09:20
sara - si mimo realitu - hoc princip, ideal - ze pacient by mal byt na prvom mieste je super (vo vacsine zapadnych krajin - ak do toho nedam skandinaviu - tak je to take miesto - aku ma pacient poistku)
ale tu ide o system a sposob fungovania
#23395
23395
sara (ID: 2503) | 0% Profesionál
sara | 30.11.2011 13:31
vidno, že vy dvaja ste ešte neležali v prešovskej nemocnici.
Ja som tam po porode vydržala len vdaka myšlienke, že ľudia prežili aj koncentračný tábor. Každý by mal mat možnosť takých podmienok na aké má. Ale ako možem si vybrat, ked není na výber štátna a súkromná?
#23431
RE: 23431
Mizu Presovsky (ID: 100) | -14% Majster
Mizu Presovsky | 1.12.2011 11:17
Práve to mám na mysli. Štátna a súkromná. Keď sa ale všetky nemocnice sprivatizujú, tak tu bude už len súkromná a to je tiež zle. Veď ak chcú finančné skupiny privátne nemocnice, prečo ich nevystavajú ako konkurenciu štátnych, ale platia politickým stranám a ich nominantom aby rozbili štátne zdravotníctvo a umožnili im ho sprivatizovať celé?
Boja sa konkurencie a voľby občanov, ktorým v ich firmách nedajú zarobiť dosť na to aby odvody z ich miezd stačili na financovanie zdravotníctva?
#23438
RE: RE: 23438
blackfire (ID: 43) | 2% Majster
blackfire | 1.12.2011 12:10
Pokiaľ sa nenastavia jasné pravidlá, transparentné hospodárenie, tak zdravotníctvu nič nepomôže, a už vôbec nie štátnemu. Keď niekto počul a.s. , okamžite si to spájal s privatizáciou. Peňazí do zdravotníctva ide dosť, problém je v jeho rozdelení a plytvaní. Bohužiaľ systém umožňuje, aby sa neefektívne míňali a nikto za to nenesie zodpovednosť. Stačí zopár príkladov z Prešovskej nemocnice (nezmyselný audit alebo dodávka energií). A tak je to na celom Slovenska a vo všetkých verejných inštitúciach. Netvrdím, že napríklad zverejnenie faktúr, objednávok alebo elektronické aukcie to úplne vyriešia, ale určite napomôžu hospodárnemu spravovaniu našich peňazí. Zdravotné poisťovňe majú určené percento (myslím 3,5% - nechce sa mi hľadať) z vybraného poistného na svoju réžiu, a nemám nič proti tomu, ak z toho dokážu niečo ušetriť a vyplatiť si ho ako zisk. Všetky ostatné peniaze t.j. 96,5% musí ísť do zdravotníctva. Tento balík je viac menej jasný. Jeho nárast sa odvíja od miezd a miery nezamestnanosti. Čiže ak chceme viac peňazí do zdravotníctva, treba znižovať nezamestnanosť a zabezpečiť podmienky tak, aby mzdy mohli rásť. A stačí použiť gazdovský rozum. Ak viem koľko môžem minúť, tak podľa toho treba aj nastaviť kde to budem míňať. Treba sa zamyslieť, koľko lekárov a nemocníc skutočne potrebujeme, aby nebol ohrozený pacient. Až potom môžeme hovoriť o podfinancovaní a podzamestnanosti zdravotníctva. Samozrejme odpoveď a to neviem, i keď ako laikovi sa mi zdá tých nemocníc a špecializovaných oddelení (napríklad len v rámci 1 nemocnice v Prešove 2 gynekologické oddelenia s 2 primármi a pod.) veľa. Napríklad platím aj pôrodné asistentky aj pôrodníkov, pričom vo svete je bežné, že pôrody vykonávajú pôrodné asistentky samostatne, len unás sa to nedá a potom nám namiesto 1 pôrodníka treba 3. Tam je riešenie.
#23440
RE: RE: RE: 23440
Mizu Presovsky (ID: 100) | -14% Majster
Mizu Presovsky | 1.12.2011 12:30
Na doktorv ktorým skončil pracovný pomer ide niekto hneď dávať trestné oznámenie, ale tieto príklady ešte nie sú postihnuté? A, S, nie je riešenie ak nebude jasný princíp trestu za vinu a súhlasím s pravidlami. Ale myslím, že najprv treba pravidlá a potom by som bral štátne akciovky. Proces ale rozbehli nedôverihodní politici - dokonca ho chce dokončovať dočasná vláda, prípadne ho len oddialiť a dúfať, že sa zasa za pomoci nejakého zlepenca dostane zasa k moci a urobí namiesto poriadku privatizáciu. Ak uvidím že sedia za zlodejiny "ich" menežéri v base, tak potom im budem veriť, že majú záujem o seriózne riešenie a nie len o pokračovanie zlodejiny. Či predhodeniu majetku finančným žralokom.
Ako je možné, že nevýhodná zmluva nie je vypovedateľná. Ako to, že máme Obchodný zákonník, ktorý jasne nehovorí o vypovedateľnosti nevypovedateľných zmlúv bez toho aby boli postihované nemocnice nehoráznym penále? Za to nemôže volič, ale politici, riadiaci privatizáciu a nenastavujúci obecné pravidlá akceptovateľné celým politickým spektrom?
#23443
RE: RE: RE: 23443
Mizu Presovsky (ID: 100) | -14% Majster
Mizu Presovsky | 1.12.2011 12:35
Ako je možné podpísať nevypovedateľnú zmluvu na viac ako jeden alebo dva roky, tak to nepochopím. Ak toto je nezákonné nakladanie so zverenými prostriedkami tak už potom idem vyberať do banky s granátom a budem očakávať tiež beztrestnosť.
#23424
23424
BMWAUDINA (ID: 1896) | 10% Pokročilý
BMWAUDINA | 1.12.2011 08:03
Odkaz lekárom:

Pracovníci vodárne, odstavte vodu, plynári, zatvorte kohútiky, pekári, odstaviť pece, všetci do ulíc. Učiteľ, ty máš plat ako v Nemecku? Policajt, ty si na tom o 2/3 horšie ako tvoj kolega za hranicami? Áno? Všetci poďme štrajkovať. Učitelia zavrú školy, naše deti budú hlúpe a kto z nich potom spraví ďalšiu generáciu lekárov? Policajti, odstavte autá a keď niekto napadne lekára, lebo mu nechcel poskytnúť starostlivosť, nekonajte. Veď nemáme platy ako v Nemecku. Poľnohospodár, odstav traktor na pole. Veď choroba ti nebude dovoľovať pracovať. A vôbec všetci. Nepracujme, pokiaľ sa nebudeme mať lepšie, resp. aspoň tak, ako v Nemecku. Alebo všetci máme nemecké platy, len lekári sú chudáci? Hanba každému jedn& eacute;mu, komu je málo pridať 300, -€ na plate, keď obrovské množstvo z nás pracuje za plat, pohybujúci sa okolo tejto sumy. A verte páni doktori, tiež sme študovali!"...
#23434
RE: 23434
Mizu Presovsky (ID: 100) | -14% Majster
Mizu Presovsky | 1.12.2011 11:27
Za to že pracujeme alebo aj nepracujeme za 300€ nemôžu doktori, z toho ich neobviňuj. Radšej rozmýšlaj o tom či trocha aj nepovedali to čo si nemôžeme dovoliť my, lebo by nás prepustili. Nakoniec snažia sa ich zastrašovať, vydierať a aj žalovať za to že si dovolili postaviť sa ich zámerom a k tomu si ešte požiadať aj slušnú mzdu. Toto si nikto z nás pracujúci v súkromnej firme nemôže dovoliť. A ani drobný živnostník, a tých je nás pomaly väčšina, veď si zober živnosti ako sústružník , horizontkár, zvárač CO2. Tí si nemôžu založiť odborovú organizáciu. Tých zastupuje nejaký zväz živnostníkov. Problém je ale v tom, že sa ma nikto za roky živnostníčenia nepýtal, koho by som chcel aby ma zastupoval a ani mi nenavrhol aby som sa stal členom tohoto zväzu a podielal sa na voľbách vedenia tohoto združenia.
Si nástrojom alebo priamim a aktívnym aktérom tohoto svinstva, čo sa deje na doktoroch a nás všetkých. Ináč by si takýto grc nevypotil. Teda ešte slaboduchosť pripadá do úvahy.

Pridať diskusný príspevok môže len registrovaný a prihlásený používateľ.

Používaním týchto stránok súhlasíte s používaním súborov cookies, ktoré slúžia na poskytovanie služieb, personalizáciu reklám a analýzu návštevnosti.
OK